법륜스님의 희망세상만들기 즉문즉설 전국 100회 강연이 벌써 45회째에 접어들었습니다. 이제 거의 절반이 지나가고 있네요. 어제도 즉문즉설 강연은 600여명의 청년들이 자리를 빼곡이 메운 채 청년들의 다양한 인생 고민과 법륜스님의 촌철살인의 답변으로 2시간 동안이나 진행되었습니다.

 

제 또래 친구들의 질문이여서 그런지 저의 고민과 맞닿은 것들이 참 많았습니다. 특히 요즘 저는 성적 욕구가 많이 일어나서 이것을 어떻게 해결해야 할까 고민이 많습니다. 젊으니까 자연스러운 것이라 받아들이는 편인데, 여름이 되고 짧은 치마에 속살은 내비치는 여성들이 길거리에 너무 많이 보이니까, 불쑥불쑥 성적 욕구가 일어나는 건 어쩔 수가 없나 봅니다. 때마침 즉문즉설 강연에서도 한 젊은 청년이 자신의 성적 욕구를 다스리는 방법에 대해 스님께 질문을 해서 저에게도 많은 도움이 되었습니다.

 

 

스님에게 성욕을 다스리는 법을 묻는 게 참 외람된 행동일 수도 있는데, 법륜스님은 즉문즉설이라는 것은 어떤 이야기라도 꺼내놓고 상담을 하는 자리라고 하시며 가볍게 웃으시면서 이 친구의 질문에 성심성의껏 답변해 주었습니다. 스님의 이런 모습도 참 감동이었습니다.

 

- 질문자 : 얼마 전 템플 스테이를 하고 나서 욕심을 없애면 나아질 것이란 말이 마음에 와 닿아서 욕심을 버리려고 했어요. 그런데 오늘 점심에 카레가 나왔는데 너무 많이 먹고 후회하는 나를 보게 되었습니다. 욕심을 버리려고 하는데 행동은 그렇게 안 됩니다.


 젊어서 그런지 특히 성적인 욕구가 많이 올라옵니다. 법적으로 문제가 없는 선에서 행동하려고 하지만, 편안한 사람에게는 상처가 될 수도 있는 상황입니다. 주체하지 못하는 성적 욕구를 감춰야 하는 제 자신이 부끄럽습니다. 지금도 제 마음을 모르겠어요. 자신이 없고 이 문제가 해결되기 전까지 결혼도 힘들 것 같아요. 어떻게 해야 성욕을 잘 다스릴 수 있나요?
 
- 법륜스님 : 사람이 욕심을 내는 것은 자연스러움이에요. 나쁜 게 아닙니다. 왜냐하면 욕심을 내고 사는 세계에 내가 태어나고 자랐기 때문에요. 거기에 나도 모르게 물들었기 때문에 자연스럽게 물든 겁니다. 카레를 먹고 싶은 건 자연스러움입니다.

 

그런데, 과식을 해서 잘못했다 느꼈으면 그 다음에는 ‘욕심에 무조건 따라가면 나한테 손해구나’ 이렇게 자각을 하게 되죠. 욕심이 나빠서가 아니라 욕심을 따라갔을 때 나에게 불이익이 오니 절제를 해야겠구나 이것을 스스로 깨닫게 되는 것이지요. 그것이 되풀이되면서 절제가 될 때도 있고, 안 될 때가 있게 되죠.

 

‘욕심을 내면 안 되겠다.‘ 이렇게 생각하면 자꾸 자기를 싫어하게 되요. 안 고쳐지면 자기를 미워하게 되요. 욕심을 내는 건 자연스러움입니다. 불이익이 없으면 그냥 하지만, 불이익이 오면 절제를 해서 자기가 조절해야 돼요. 그게 조절이 안 되면 과보를 받게 됩니다. 손해를 받게 되요. 손해가 커지면 고쳐져요. 지나가던 어떤 여자를 껴안아서 붙잡혀서 감옥 3년 살았다. 이러면 저절로 조절이 되요. 불이익을 크게 못 느끼니까 안 고쳐지는데 불이익의 강도가 세면 조절이 되겠지요.

 

자기도 지금 스스로 이렇게 깨달은 겁니다. 템플스테이 하기 전에는 ‘내가 욕심을 부리고 있구나’ 이 사실도 몰랐는데 이걸 알게 된 것도 깨달음입니다. 욕심을 부리면 그 결과가 나쁘다는 것을 알았잖아요. 욕심을 자각하고 놓쳤구나 이걸 계속 되풀이 하고 연습되면 돼요.

 

욕구는 두 가지 방법으로 대응을 할 수 있어요. 담배 필 경우를 예로 들어볼께요.

 

첫 번째는 피워버리면 욕구가 사라져요. 일정한 시간이 지나면 또 욕구가 일어나요. 이게 반복 되요. 그래서 우리는 욕구의 사슬에서 못 벗어나는 겁니다. 욕구에 내가 메여 사는 겁니다. 이런 성질이 있습니다.

 

두 번째는 욕구가 일어날 때 알아차리는 겁니다. ‘내가 담배 피우고 싶은 욕구가 일어나는구나’ 이렇게 알아차려요. 그렇지만 안 피우는 겁니다. 이를 악 다물고 억지로 ‘안 피워야지’ 이러면 굉장히 고통이 따라요. 그러나 다만 ‘욕구가 일어났구나’ 하고 알아차리는 거예요. 끌려가지 않고 피우지 않고 계속 지켜보는 거예요. 그러면 이 욕구는 증폭이 됩니다. 못 견딜 정도로 증폭이 되요. 그렇지만 가만히 앉아서 그 욕구를 지켜보면서 어떤 정신 작용이 일어나는지 재미있게 살펴보세요. 욕구가 1시간 10시간 계속 가는 게 아니에요. 10분 20분이 지나면 저절로 꺾여서 사그라지게 되요. 그러다가 시간이 지나면 다시 일어납니다. 

 

담배를 피워도 욕구가 일어났다가 다시 사라지지만, 담배를 안 피워도 욕구가 영원히 지속됩니까? 사라집니까? 사라집니다. 그러다가 다시 일어나고 사라지고 반복이 되는데, 첫 번째 보다 두 번째가 더 약하게 일어납니다. 그래서 담배를 안 피우고도 능히 극복할 수 있는데 이 첫 번째 고비를 대부분 못 넘겨요.

 

그러니까 욕구를 나쁘게 생각하면 안 돼요. 젊은 청년이 성적 욕구를 부정하다고 생각하면 안돼요. 성적인 욕구가 일어나는 걸 수행 삼으면 돼요. ‘아, 지금 욕구가 일어나구나’ 하면서 욕구가 일어나는 것을 가만히 지켜보세요. 성적인 욕구가 나의 의식이나 나의 몸을 어떻게 변화시키는지 가만히 지켜보세요. 그러면 이것이 정신적으로 어떤 위험한 생각까지도 막 옮겨가요. 이 욕구라는 것이 자기를 성취시키기 위해서 이런 식으로까지 극성을 피우는구나. 그러다가 어느 순간 욕구가 탁 죽게 되요.

 

이것은 억압하는 것과는 성격이 완전히 달라요. 이것을 ‘알아차리기’와 ‘지켜보기’ 라고 해요. 나쁘다 좋다가 아니라 이것은 신체의 자연스러운 현상이에요. 결혼을 하면 자연스럽게 표출을 해도 되지만, 그렇지 않다면 욕구를 지켜봐서 거기로부터 자유로워 질 수 있는 길도 있어요. 조건에 따라 선택을 하는 겁니다. 욕구를 너무 부정시하지 마세요.

 

- 질문자 : 예 감사합니다.

 

청중들의 우레와 같은 박수가 쏟아졌습니다. 그동안 성적인 욕구로 고민하던 제 머리 속도 한결 시원해진 기분이었습니다. 무조건 참는 것이 아니라, 또 무조건 욕구대로 따라가는 것도 아니라 ‘알아차리기’와 ‘지켜보기’를 통해 욕구가 점점 사라져가는 경험을 할 수 있겠구나. 이렇게 제3의 방법도 있다는 사실을 새롭게 알게 되었습니다. 물론 현실에서는 쉽지 않을 겁니다. 하지만 이 방법으로 꾸준히 연습하고 다스려 나가보면 욕구를 성숙하게 다스리는 제 모습을 만들어 갈 수 있겠구나 싶었습니다. 해결의 실마리를 찾게 되니 마음이 밝고 가벼워졌습니다.

 

여러분은 어떠셨나요? 성적 욕구로 고민하는 이 땅의 젊은 청년들에게 이 글이 작은 도움이 되었으면 좋겠네요.

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Posted by hopeplanner

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  1. Favicon of http://www.mongu.net/ BlogIcon 미디어몽구 2013.06.04 09:53 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    "성적인 욕구가 나의 의식이나 나의 몸을 어떻게 변화시키는지 가만히 지켜보세요"

    제가 들었던 말씀 중에 가장 새로운 말씀이었습니다.
    알아차림과 지켜보기.
    새로운 길을 만난 기분입니다.
    스님 말씀대로 직접 해보고 다시 말씀드릴께요. ^^

    • Favicon of http://hopeplanner.tistory.com BlogIcon hopeplanner 2013.06.04 09:56 신고  댓글주소  수정/삭제

      알아차림과 지켜보기는 불교 수행법의 핵심입니다.
      성욕도 이와 같은 방법으로 다스리면
      꼭 욕구를 해소하지 않고도 자유로워지는 길이 있죠.
      저도 지금 열심히 실천해 보고 있는 중입니다.^^
      스님 말씀대로 직접 해보니
      한번 성공할 때마다 욕구가 점점 얕아지는 걸 느낍니다.
      예전보다 욕구로부터 더 자유로워진 것 같구요.^^

  2. Favicon of http://saintpcw.tistory.com BlogIcon 이카루스83 2013.06.04 14:45 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    잘 보고 갑니다. 욕구를 비이성적인 관점으로 바라보는 경우가 많은데, 지극히 자연스러운 일이며..이를 지켜보는게 중요하다는 점 배우고 갑니다. 오늘도 즐거운 하루 보내시길~^^

  3. 방배동 2013.06.04 15:01 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    너무 좋은말씀...많은 이들이 보앗으면 합니다~~

  4. BlogIcon 망귀 2013.06.04 15:44 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    말이 욕구 지켜보기지,, 개뿔,, 성욕 그냥 이 악물고 참는거랑 무엇이 다르냐?? 차라리
    자연스럽게 휴지와 야동으로 해결하세요. 구성애스러운 답변이 쿨하고 멋진 시대에 살고있다.
    스님을 비롯한 종교인들은 세금이나 내라. 정부에서 세금 추징한다니 아주 그냥 눈을 뒤집고 달라드는게 종교인이던데 ㅉㅉ 가증스럽다 증말.

    • 방배동 2013.06.04 23:14 신고  댓글주소  수정/삭제

      그래서 즐겁고 행복하셨나요? 수행은 힘들지만 결과는 못참고 딸딸이 치는것보다 더 달콤할걸요? 뭐 해봤어야 알지..

    • Favicon of http://dreamjoy.tistory.com BlogIcon 호연lius 2013.06.05 11:10 신고  댓글주소  수정/삭제

      길가다가 성욕이 일면 자연스럽게 화장실에 가서 해결한다라...욕구는 해소될지 몰라도 기분은 무척 좋지 않을 것이외다.

    • 11 2014.03.08 22:56 신고  댓글주소  수정/삭제

      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 베플감이네

    • ㅇㅇㅇ 2014.04.26 16:31 신고  댓글주소  수정/삭제

      남의 욕구를 관찰하는 것도 재밌겠네.

      얘는 무슨 욕구로 이렇게 설쳐대는 걸까?
      과시욕인가?

    • BlogIcon 유지민 2015.07.16 16:50 신고  댓글주소  수정/삭제

      스님의 말씀을 이해 못하셨군요. 스님이 말씀하신 것 속에 이미 님께서 말씀하신 욕구 해소가 포함 돼 있습니다. 스님은 살인 충동이 들면 살인을 하라. 대신 그에 따른 책임 또한 알아차려라. 이런 식으로 말씀하고 있습니다. 즉 욕구라는 것 자체를 어떠한 글정적 부정적 시각으로 접근하지 말고 관찰의 대상으로 삼으라는 겁니다. 그것이 일어난다고 해서 나쁠 게 전혀 없습니다. 나쁘다도 말하고 있는 것도 아니다. 좋다 나쁘다의 문제가 아닙니다. 알아차리느냐 아니면 모르느냐의 문제일 뿐입니다.

  5. BlogIcon 구경꾼 2013.06.04 23:15 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    헬스장같은곳에 가서 운동으로 후들거릴만큼 땀 빼면 힘들어서 성욕도 안생기고 건강도 좋아집니다.ㅎㅎ
    그리고 이렇게 길러진 체력은 언젠가 성욕을 해방해도 될때 아주 도움이 되겠죠.ㅋㅋㅋ

  6. 차니여니파파 2013.06.05 01:16 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    좋은 말씀 너무 잘 읽었습니다. 욕구를 부정하지말고. 잘 지켜보며 이겨내는 법을 알려주셨네요. 정신적으로 위험한 생각까지하게 한다는 말씀이 맞는듯합니다. 어떤 욕심이 지나치면 나쁜 생각을하게 만드는듯합니다. 금연에도 도움이 될듯합니다. 감사합니다.

  7. 차니여니파파 2013.06.05 01:16 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    좋은 말씀 너무 잘 읽었습니다. 욕구를 부정하지말고. 잘 지켜보며 이겨내는 법을 알려주셨네요. 정신적으로 위험한 생각까지하게 한다는 말씀이 맞는듯합니다. 어떤 욕심이 지나치면 나쁜 생각을하게 만드는듯합니다. 금연에도 도움이 될듯합니다. 감사합니다.

  8. Favicon of http://blog.naver.com/mychoi9999 BlogIcon 다이앤맘 2013.06.05 09:04 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    역시나 법률스님이시군요...

  9. BlogIcon 겸손 2013.06.05 10:20 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

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  10. BlogIcon 포로롱 2013.06.05 10:31 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    우와...정말 제대로 배우고 갑니다.

  11. BlogIcon gdfg 2013.08.02 02:17 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    속세에서..출현하신..자비보살님이시군요...죤경합니다,()

  12. BlogIcon 지나가다본이 2014.03.08 15:15 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    저는 게임에 대한 욕구가 너무 강해서 문제였는데... 게임이나 성적요구가 매 한가지 인것 같습니다. 어제를 마지막으로 노트북에 있던 게임들을 지웠습니다. 게임하면서 거짓된 제 삶과 이별을 한 거 같더라고요. 지금도 게임을 하고 싶은 욕구가 오르지만 참고있습니다. 이 글을 보니 다시 한번 참을 수 있을거 같습니다. 좋은 글입니다.