주위에서 아토피를 앓고 있는 친구들을 종종 만납니다. 얘기를 들어보면 너무나 힘들다고 하소연을 하더라구요. 괴로워서 죽고 싶다는 얘기를 하는 친구도 있었습니다. 특히나 요즘은 건강에 해로운 인스턴트 식품을 많이 먹고 과중한 공부 스트레스 속에서 자란 아이들이 많아서 유독 아토피를 겪는 친구들이 많습니다. 아이들은 아이들 대로 힘들지만 그 부모는 또 부모 나름대로 아파하는 아이 때문에 가슴앓이를 하기도 합니다. 법륜스님의 즉문즉설에서도 아토피로 죽고 싶을 정도로 고통을 겪는 한 젊은 친구의 질문이 있었습니다. 질문할 땐 답답한 표정이던 그 친구는 법륜스님의 답변을 듣곤 환하게 웃음을 보였습니다.

 

 

- 질문자 : 아토피를 심하게 앓고 있습니다. 대중목욕탕에 가서 목욕 한 번만이라도 해보고 싶을 정도로요. 일상생활이 거의 불가할 정도로 좀 많이 아파요. 매일 밤마다 많이 울기도 하고, 어떤 때는 진짜 죽고 싶다는 생각도 많이 했었거든요. 제가 어떻게 마음을 먹어야 되는지...

 

- 법륜스님 : 현대 의학적으로 아토피가 그냥 어느 날 아침 자고 일어나니까 하나도 안 가렵다? 이런 일이 있을 수 있습니까? 없습니까?

 

- 질문자 : 그건 없습니다.

 

- 법륜스님 : 없지요? 가려운 가운데서도 자기는 살아야 되잖아요. 대부분의 사람들이 다 눈이 있어서 세상을 보는 데 눈 없이 사는 사람도 있어요? 없어요? 있습니다. 말 못하고 사는 사람도 있어요? 없어요? 있습니다. 두 다리 없어서 휠체어 타는 사람도 있어요? 없어요? 있습니다. 얼마 전에 보니까 두 다리 없고 두 팔 없는 사람도 그런 상태에서도 남을 즐겁게 하는 얘기를 잘 합디까? 안 합디까? 하죠? 그 보다는 자기 처지가 낫나요? 안 낫나요?

 

- 질문자 : 낫습니다.

 

- 법륜스님 : 그런데 뭐가 문제예요? (청중 웃음) 그런 사람도 사는데...

 

만약에 내 몸이 안 가려워지기를 원한다면, 그 순간은 죽는 순간이에요. 죽을 때 안 가려워져요. 그러면 ‘안 가려워주세요’ 이 말은 ‘빨리 죽어주세요’ 이 말이에요. 그러니까 가렵다는 것은 그래도 살았다는 거예요? 죽었다는 거예요?

 

- 질문자 : 살았다는 거예요.

 

- 법륜스님 : 그래요. 가려울 때마다 소리치세요. ‘아이고! 살았다’ 이렇게. (청중 웃음)

 

가렵다는 것을 어떻게 볼 거냐 하는 문제입니다. 안 가렵기를 원하는 측면에서 보면 가렵다는 건 나쁜 거죠. 그런데 살고 죽는 측면에서 보면 가렵다는 건 아직 살았다는 겁니다. 그러니까 어차피 가려운 거잖아요, 그죠? 어차피 가려운 현실 속에서 나는 살 수밖에 없어요.

 

눈 안 보인다는 사람이 눈 안 보인다고 자살하지 않잖아요? 말 못하는 사람이 말 못한다고 자살하지 않잖아요? 다리 없는 사람이 못 걷는다고 자살하지 않잖아요? 그건 다만 불편할 뿐이에요. 가려운 것도 자기가 좀 불편한 거잖아요. 그죠? 또 불편한 정도가 아니라 어떨 때는 굉장히 힘들죠? 그래도 그런 가운데도 자기는 지금 살고 있어요? 죽었어요?

 

- 질문자 : 살고 있습니다.

 

- 법륜스님 : 살고 있잖아요. 여기서 가장 중요한 것은 그런 가운데서도 ‘내가 살고 있다’는 게 굉장히 중요한 거예요. 생각의 문제라는 겁니다. 똑같은 것인데 관점을 어떻게 보느냐에 따라서 다릅니다. 아토피가 없는 다른 사람들과 비교하면 불편한 건 사실이에요. 충분히 인정합니다.

 

그러나 비교를 어떻게 하느냐에 따라 달라집니다. 지체 부자유 아이들을 위한 곳에 가서 봉사를 한번 해 보세요. 자기는 그만한 것만 해도 좋아요? 안 좋아요?

 

- 질문자 : 좋을 것 같습니다.

 

- 법륜스님 : 좋지요. 그러니까 이게 생각 나름이에요. 불행이 아니에요. 제일 좋은 방법은 지체 부자유 아이들에게 일주일에 한 번씩 가서 봉사활동을 하면 이런 고민은 싹 없어져 버려요. 하나님을 믿는다면 ‘아이고, 하나님 저는 진짜 은총 받았습니다.’ 이렇게 된다는 거예요. 달리 치료법이 없어요. 자기는 좋은 점이 굉장히 많다는 것을 아셔야 합니다.

 

- 질문자 : 감사합니다.

 

대중들이 우렁찬 박수를 보냈습니다. 질문한 친구는 환하게 웃었습니다. 가려울 때 마다 ‘아이고 살았다’ 라며 소리치라는 말에 객석에서도 한바탕 다같이 크게 웃었습니다. 똑같이 주어진 상황이라도 그것을 어떻게 받아들이냐에 따라 기쁨으로 여겨지기도 하고 괴로움으로 여겨지기도 한다는 답변이었습니다. 이처럼 긍정적 사고는 엄청난 힘을 갖고 있습니다. 괴로운 표정의 이 친구가 마지막엔 환하게 웃게 된 것도 바로 이 ‘긍정적 마음’ 때문이었을 겁니다. 특히 장애 아동들을 위해 봉사활동을 한번 가보면 고민이 흔적도 없이 사라질 것이라는 답변이 큰 울림으로 남습니다. 저도 늘 나보다 나은 사람들을 쳐다보며 나의 부족함을 탓하며 살았는데, 이미 내가 갖고 있는 것들의 소중함에 대해서는 한 번도 돌아보지 못했다는 반성도 들었습니다. 이번 즉문즉설을 통해서도 ‘지혜로움’이 무엇인지 다시한번 깨닫게 됩니다. 이 글이 ‘아토피’로 힘들어하는 많은 사람들에게 작은 도움이 되길 바랍니다. 

 

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  2. 동이 2013.01.25 17:56 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    전농동 사거리에 조광의원 추천해 드립니다.
    저도 거기 다니고나서 굉장히 많이 호전됐습니다.
    시골병원같이 허름하고 의사선생도 그닥 친절하진 않습니다만,
    속는 셈 치고 한두달만 다녀보시길...

  3. BlogIcon 송백환 2013.01.25 19:22 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    전북 진안군의 아토피에듀센터와 상담해 보심은 어떨지요? 제가 이용한 것은 아닙니다만 도움이 될 수 있을 것입니다.

  4. Favicon of http://zoommastory.com BlogIcon 줌 마 2013.01.25 19:31 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    아토피는 솔직히 경험하지 않은 사람은 이해하기 힘든 일입니다.
    아무리 마음을 넓게 가지더라도 몸이 그렇지 못하면 다 무용지물입니다.
    저도 한때는 아토피때문에 미칠 정도로 힘들었지요.
    직접 경험한 바탕으로 지금은 극복했으니 필요하신 분들은 참고 하세요.
    트랙백에 올려 뒀습니다.^^
    만약 트랙백 글이 잘 보인다면 제 블로그에 들어 오셔셔 검색에
    아토피를 쳐 보세요... 유익한 정보가 되리라 봅니다.

  5. Favicon of http://n6lab.tistory.com BlogIcon 네버서렌더 2013.01.25 23:28 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    저는 사실 공감못하겠네요 솔직히 비관적인 생각을 남들보다 낫다는 생각으로 커버하는건 무리가있어요
    말로는 옳죠 하지만 자기일이 아니면 남일은 와닿지 않고 도움되지도 않아요
    눈안보이고 휠체어타는 사람보다 아토피가 낫다? 상식적으론 그렇겠죠 하지만 다 괴로운겁니다
    어느것보다 낫지 않아요 괴로워요 법륜스님이 어떤분인지 전 잘모릅니다 하지만 그런식의 조언은 누구나
    할수있고 허울좋은말일뿐이죠 하긴 질문자도 별 뾰족한 수를 기대한건 아니겠지만요 그냥 털어놓은거라면
    전형적으로 괜찮은 조언. 아니 격려네요..

  6. 뭐가 어떻다는 거지??? 2013.01.25 23:54 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    스님 말씀 좋으신데,별것도 아닌거가지고 쌩트집을 잡으시는 몇분들은 왜 그러시는건지요..ㅠ위로하시고자 하신말씀이신데,그럼 저 상황에 어떤식으로 위로를 해야 좋을지요 ㅠ스님말씀보다 더 나은 위로가 있으면,한번씩 올려보시던가요..
    설사 스님말씀이 자신의 생각과 다르다고 하더라도,아..스님 생각은 저러시구나..하고 말면될것을,나쁜말씀하신것도 아닌데,왜 용기와 위로주고자 하신 말씀에 썡트집이신지,이유를 도무지 모르겠군요..
    저가 읽기에는 반드시 아토피경우 뿐만이 아니라,아픈 분들은 그러한 마음가짐으로 조금 여유를 가져도보고,더 불행한 옆도 돌아보게 되면 반드시 전엔 알지못했던 것들도 보여지리라 ..그런 뜻의 말씀같은데요..도대체 문제될게 하나도 없는거 같습니다..ㅠ
    스님께서두,고문과 옥고를 치르신 적 있다고 방송에서 들었었는데요..스님께서두 그 휴유증으로 아마 육신의 고통을 평생 겪으며 살고 계시는지 모를일 아닙니까..
    아토피든 몸의병고로 인한 그 어떤 고통이건,일단은 약으로해보고 안되고 힘든경우이면,그런 마음가짐으로 여유를 좀 가져보라는 것이지..뭐가 어떻다는건지 도무지..이해불가입니다~좋은 치료법 있음,몇몇분들 소개처럼,그냥 그렇게 소개해주시면 될것같은데요..저처럼 몸에 따라다니는 고통이 있는 사람들은 읽고 위로를 받았습니다..ㅠㅠ

    • 에혀..저스님 2013.01.26 06:06 신고  댓글주소  수정/삭제

      위에 무슨 댓글이 있는지 읽어보진않았지만
      대충 예상이 갑니다.
      글쓴님 잘생각해보십시오 생트집이나 생각이 다른게 아닙니다.
      글쓴님 말처럼 내 생각은 그래~ 라니 식이었다해도
      저런 공식적인 자린 이미 오류였겠죠?
      게다가 그런식의 해석은 참 안좋은 해석방법입니다.

      위와같은 상황은 스님이 좋은 말씀을 하려다가 예를 잘못들어 사람들의 힐난을 받는 상황입니다. 물론 댓글단 사람들도 스님이 긍정적이고 좋은 말씀하려고 했단걸 알겁니다.

      그럼에도 글쓴분이 뭐가 문제냐고 물어보는건 경험부족이라고 말할수있겠네요..본인이나 가족이 심하게 아프거나 봉사활동이나 체험등으로 격어보지 못했다면 쉽게 알순없을것 입니다.
      그러나 격었다면 분명 위와같은 말은 잘못되었다는 걸 알수있습니다.

      좀더 추가하자면 사람들이 비난하는건 스님을보고 위처럼 말하는 사람들이 많아질까봐 걱정되서도 그렇습니다. 공적인자리에서 게다가 스님이란 위치.. 충분히 조심해야할 상황이었습니다.

  7. BlogIcon 김범 2013.01.26 03:16 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    육신의 몸은 자연에서 왔기에 자연으로 돌아가세요 도시에 있어봤자 좋을거 없어요.시골에서 자연과 더불어서 자연식으로 살다보면 자연적으로 나아요.

  8. 에혀..저스님.. 2013.01.26 05:35 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    본인은 말하면서도 어색함이 안느껴질까?
    저런말하는 사람들이 대부분 크게 아파본 경험이 없는자들이며 실제로 아프면 아무것도 못한다.
    이미 고통에 살고있는사람과 그렇지 그렇지 않은자가 말하는 차이를 왜 모르는가?
    군대에서 힘들다고 전화하는 사람한테 군대별거 아니라고 그런것쯤은 떨쳐내라고 말하는 자가
    군대 다녀온 사람이면 수긍하며 고마움과 함께 용기도 얻을수있겠지만
    군대 안간 사람이면 살짝 우습고 어처구니가 없지만 나를 위해서 해준말이니 들을 뿐이다.
    차이를 모르겠나? 그냥 들을뿐. 전혀 위로와 안심은 안된다.

    위로는 누구나 해줄수있지만, 위같은 저런말은 누구나 함부로 해선 안될말이란거다.
    스님이란 사람이 대체 왜모르는가?
    언젠가 스님이 가정을 말하고 임신에 대해서 대해서도 충고하는데 다 저런식이었다.
    본인들은 저걸 용기준다 생각한다면..안타깝다.
    스님이라면 또 저런 상황에 진정 위로를 해주고 싶다면 부디 좀더 앎을 추구하길 바란다. 누구나 알고있는 말이지만 그 말을 함부로 못하는건 말에도 무게란 것이 있기 때문이다.

    아토피는 심장병이든 눈멀고 사지가 없는 사람이든..
    그들은 이미 우리완 다른 세상을 사는 것처럼 크게 다른삶을 살아가고 있다.
    무슨말이냐면 이미 그들은 그들 자신의 고통과 싸우며 살아가는 방법을 아는 사람들이란 거다. 다만 그래도 위처럼 절망하는건 그 삶의 모습이 주변과 비교해 너무 형편없고 처참하니깐 슬퍼하며 살아가는 것이다.
    거기서 눈을 돌려 신경쓰지말라고 하면 세상에 눈을 돌리라는것과 같은말이다... 저 슬픔은 어쩔수없는 최소한 이란거다.
    정말 힘든 사람은 이미 자기 나름대로 이런 고민쯤 충분히 했을것이고 자신이 어떻게 살게 될지 알고 있을것이다..
    내 결론은.. 때문에 세상과 느껴지는 차이를 슬퍼하지만 말고 인정하고 살아가며 그안에 소소한 웃음을 점점 늘릴 고민을 해야할 것이다. 물론 그것은 본인밖에는 할수없을것이다.. 힘내라.

  9. BlogIcon 싯달타 2013.01.26 10:34 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    사람들 참 긍정이란 말 쉽게 한단 말이야.. 아픈 사람이 긍정적으로 되겠나.. 난 제일 비호감인 게 마치 성인군자처럼 말하는 사람들.. 말하는 본인은 성인군자인지 아닌지 모르겠지만 일반 민초들에겐 크게 와닿지 않는다는 거.. 아프면 정신도 피폐해 지게 마련인데.. 그걸 아니라고 하니... 몸 어디 불편해봐.. 날마다 어디 걸리고 해봐.. 긍정이라는 소리가 나오는지.. 한국사람들은 자칭 도인들이 너무나 많아...

  10. Favicon of http://ㅎㅎ BlogIcon ㅘㅇㅅ 2013.01.27 16:49 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    불교 끊고 교회나 일단 가라 그리고 하나님께 기도해라

  11. 다다 2013.01.28 00:40 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    아토피 안격어본사람은 모른다. 저런 선문답 들은 더 열오른다. 난 마니 심하진 않지만 손톱밑에 박힌 가시처럼 사람 미치게하는거다.

  12. windy 2013.01.28 20:25 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    위의 '아토피환자' 님의 댓글 "일단 약을 발라 급한 불을 끄고..."라는 의견에 저는 반대입니다. 저도 아토피로 유년을 보냈습니다. 내 몸을 변화시켜야 증세가 차츰 사라지는데, 연고는 몸의 자연스런 작용을 "억제"시키는 방향으로 가므로 몸의 건강한 방향으로의 변화를 가로막습니다. 그래서 체질개선과 피부과연고 사용의 병행이 불가능하다고 생각합니다. 매일 운동(스트레칭과 등산), 규칙적 식사와 취침(일찍자야..), 한식먹기(설탕 밀가루 튀김 가공식 술 찬음식 금지), 컴터와 핸펀은 최소한만 사용, 스트레스 안받으려 노력, 몸을 따뜻하게 하기,...이러면 몸이 변화합니다. 진짜 열심히, 최소 3~6개월은 하셔야 좀 변화를 느낍니다. 첨에 확 뒤집어지며 심해지다 차츰 나아지는 사람도 있다고 하고, 그런 명현 거의없이 서서히 좋아지는 사람도 있습니다(저는 후자). 그 생활을 몇년 연속하면 이후에는 습관이 되며, 아토피도 신경쓰지 않게 됩니다. 몇년 지나건간에 저런 생활은 계속 유지해야 하지만, 초반보다 운동을 줄여도 아토피가 재발하지 않습니다. 증세가 좀 재발한다 싶으면 다시 운동 강도 높이면 됩니다. 무조건 내 몸을 위한 최선의 방법들을 선택하며 생활하세요. 걍 병원 다닐 것인지, 자기관리 철저히 하는 생활을 평생 할 것인지 선택하면 됩니다.

  13. BlogIcon 그럼 2013.01.30 11:46 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    법륜스님이 의사도 아니고, 또 의사도 아토피 치료를 못하는데 스님한테 질문하면,
    뭐 그거 어떻게 할 수 없네요. 라고 하면 좋은 대답이 될까요?
    스님은 스님이 할 수 있는 선에서 최선의 조언을 하신 거라고 생각됩니다.
    스님이 자주 하시는 얘기 중에 첫번째 화살은 맞아도 그 다음 화살은 맞지 말라는 것과 같아 보입니다만, 뭐 그리 나쁜말 하신 거라고 허언까지 나오는 지 모르겠네요.

  14. 2013.01.31 02:48 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    이런 대답은 다 통하는 거 아닌가?

    친구들이 때려요 --> 아프다는 건 살아 있다는 거지요? 살아 있구나 하세요
    이혼 당해서 괴로워요 --> 아이고 살아 있구나 하세요
    공부가 잘 안 되요 --> 아이고 살아 있구나 하세요

    너무 다 통하는 대답은, 있으나 마나.

  15. 2013.01.31 02:49 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    저런 대답이 통한다면,
    같은 논리로,
    죽으면 안 가려우니까 죽으라고 하겠다.

  16. BlogIcon 이원영 2013.01.31 15:11 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    아토피 치료 쉽지는 않겠지만 친환경식품, 채식을 권합니다. 어렵지만 가장 중요한 치료방법입니다.

  17. 김형진 2013.02.01 12:47 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    요즘 합성계면활성제와 가습기 살균제 성분으로 문제가 대두되고 있습니다.
    세제 샴푸 바디클렌저 등 이러한 합성계면활성제를 사용했을 경우 경피독을 일으키는데 피부에 흡수 되어 90%이상 장기에 쌓여서 아토피나 알레르기를 유발시킨다는 보고 있습니다
    합성계면활성제를 끊으셔야 합니다.
    광고성글 아니구여 http://blog.naver.com/jeen1010 한번 정도 들어 오셔서 필독을 꼭 보고 가세여~
    거기에 합성계면활성제와 경피독에 관해 영상과 글 있으니 참고 하시면 많은 도움이 될꺼라 생각이 듭니다.

  18. 여여(如如) 2013.05.29 11:28 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    감사하고 또 감사합니다 스님_()_

  19. BlogIcon 이동렬 2014.11.12 18:33 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    현답임에는 틀림없습니다만..
    다른 장애는 장애에 익숙해져서 사는데 장애에 숙련되기라도 하지만.아토피는 어떻게 긁어야 더 잘 긁는가에 대한 기술만 늘어날뿐 평생 익숙해지지 않습니다. 좀 과한 비유를 드리면 화상흉터를 가진사람을 예로들며 살만하지 않냐고, 평생 불로지짐당하는 사람을 위로하는 격입니다.
    아토피는 정확한표현으로 평생 피부껍질안에 개미가 기어다니는 느낌의 병입니다.
    그렇다고, 제가 부정적인 인간은 아닙니다만.
    지인들로부터는 매우 긍정적 인간으로 평가받고 있습니다만.. 스님 말씀이 위로받기엔 부족하다는. 점 짚고 싶었습니다

  20. 2016.11.20 04:49 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    제가 아토피가 굉장히 심한 20대 여성인데 아토피가 그렇게 긍정적으로 생각해서 될일은 아니라고 생각합니다 물론 위로의 말로 그런것은 알겠지만 당사자는 가려움에 매일 잠도못자고 일상생활이 거의 불가능할정도인데 그렇게 웃어넘기는것은 잘못된것이라고 생각합니다. 차라리 가려우니까 죽어서라도 가려움을 멈추고 싶다고 생각할때가 참 많습니다. 하지만 죽을 용기가 부족하여 살아갑니다..

  21. sfsf 2017.08.28 01:20 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    지랄하네 지가 겪어봤나? 아토피는 그딴 듣기좋은 말로 덮어지는게 아니다 입만 산 땡중새끼야...ㅉㅉ 지가 심한 아토피 1년만 겪어봐도 저딴 개소리는 못하지 ㅉㅉ