어젯밤 이화여대에서 진행된 법륜스님의 즉문즉설 강좌에 참석하였습니다. 20대의 가장 큰 고민거리인 ‘취업’을 주제로 3가지 질문이 던져졌고, 스님의 열정적인 답변에 감화받은 300여명의 대학생들은 우레와 같은 박수를 쏟아내었습니다. 마침 시사인 고재열 기자님과 연예인 김제동씨도 강의를 들으러 오셨길래 인증샷도 함께 찍는 행운을 누렸답니다.^^ 청춘들의 진심어린 고뇌와 법륜스님의 열정적이고 지혜로운 답변의 그 현장을 여러분들게 소개합니다.

▶질문자 : 27살의 직장인이면서 학생입니다. 이직을 생각하고 있습니다. 중소기업에 들어갔는데 연봉도 작고 멀티플레이어를 요구해서 능력을 높여야겠다고 생각해서 심리학을 공부하는데, 이것은 대학만 나오면 안되고 석사까지 해야합니다. 석사를 하자니 학비도 부담되고 서른 살이 넘는 나이가 부담이었습니다. 현실과 타협해서 이직을 생각했고, 가고 싶은 기업이 있는데 대기업입니다. 그런데 스펙이 발목을 잡습니다. 학벌도 별로고, 집에 백이 있는 것도 아니고, 어학연수를 가본 적도 없습니다. 이상과 현실의 괴리가 너무 크게 느껴집니다. 나보다 스펙 높고 나이 어린 애들이 수두룩한데, 내가 들어갈 자리가 있을까. 포기하고 싶은 마음도 들지만, 너무 가고 싶으니 해보자하는 마음도 있습니다. 어떻게 하면 자격지심과 불안감을 떨쳐버리고 긍정적으로 이직준비를 할 수 있을지요?

▶법륜스님 : 위로를 해드려야겠지만 위로한다고 인생이 변하지는 않는다. 따끔하게 말해 드리자면, 그런 수준으로는 아무것도 못한다. 이 말은 학력이 부족하고 재능이 부족한 걸 말하는 게 아니고, 그렇게 마음이 약하고 우왕좌왕하는 것으로는 아무 일도 하기 어렵다. 죽을 때까지 늘 이리저리 방황하다가 결국 생을 마치게 된다. 가을바람에 떠도는 낙엽과 같다. 낙엽이 자기가 스스로 날아다니는 것 같지만 바람이 멈추면 어디에 떨어질지 모르는 것처럼, 우리도 늘 휘날리다가 생을 마치게 된다. 남이 대학 가니까 나도 대학 가고, 남이 결혼하니까 나도 결혼하게 되고, 남이 차 사면 나도 사야하고... 이런 식으로 가을바람에 휘둘리는 낙엽처럼 살아간다. 그러다 어느 날 암이라는 진단을 받으면 인생이 뭔지를 생각하게 된다. 그 잘났다고 하는 사람들, 인기가 많다든지, 돈이 많다든지 하는 사람들도 속을 들여다보면 거품 같은 존재들이다. 거기에 여러분이 눈이 멀어서 따라가기 바쁘다.

세상에 휘둘리지 말고, 자기 두 발로 땅을 딛고 자기 눈으로 세상을 바라봐라.

이것은 자기를 사랑하는 것이 아니다. 자기 두 발로 땅을 딛고, 자기 눈으로 세상을 바라봐야지, 휘둘려서 정신없이 사는 것은 산다고 할 수 없다. 종노릇을 하지 말고 주인이 되라는 말이다. 세상에 굴림을 당하는 존재가 되지 말고, 세상을 굴리는 존재가 되라는 말이다.

세상에 굴림을 당하지 말고, 내가 세상을 굴리는 자가 되라.

오늘날 우리는 세상에 굴림을 당한다. 남을 따라서 정신없이 살아간다. 그러지 말고 내가 세상을 굴리는 자가 되어라. 남이 다 차를 사더라도 내게 필요가 없으면 안사는 지조가 있어야 한다. 가까운 거리도 차타고 가고, 운동 부족이라며 안가는 자전거를 헬스클럽에서 죽어라 탄다. 이것은 잘못이다. 세상이 어떻게 가든 자기 눈이 있어야 한다. 없어서 안 쓰는 것은 극빈이지만, 있는데도 안 쓰면 청빈이라 한다. 자발적인 것이 이렇게 중요하다. 그런데 20대 청춘이 벌써부터 그렇게 비굴해지면 어떻하냐.

우리들의 삶의 방향이 잘못되어있다. 중소기업에 취직한 것이 나쁜 것이 아니다. 작은 회사에서 온갖 것을 다 경험해보기 때문에 나중에 창업할 때 유리하다. 인생은 꼭 어떤 것이 좋고 나쁜 게 아니다. 20대인 여러분들은 새로운 것을 창조해도 좋다. 실패는 성공의 어머니이다. 혼자 시작하기는 뭐하니까 중소기업에 취직해서 좀 배워서 시도해볼 수도 있다.

억지로 공부하지 마라, 살아있는 공부를 해라.

영어 잘한다고 취직될 줄 아는가. 미국에서는 노숙자도 영어 잘한다. 가장 중요한 것은 자기 두 발로 딛고 자기 두 눈으로 보는 것이다. 지식은 자기 것이어야 한다. 여러분들은 유치원부터 억지로 공부한다. 논문 쓰기 힘들다고 하는데 굳이 힘들어 하면서 왜 하는가. 유학 가고 싶어도 못가는 사람 보내주면 얼마나 좋은가. 그게 왜 괴로울 일인가. 국가와 부모 돈 가지고 가서 공부하면서 왜 괴로운지 나는 이해가 안 된다. 인생을 그렇게 억지로 산다. 이런 공부는 세상 문제를 해결하는데 아무 도움이 안 된다. 공부는 살아 있어야 한다. 연애를 할 때 저 인간이 왜 나를 싫어하는지, 아침 저녁으로 마음이 바뀌는 것이 왜 그런지, 이런 걸 연구하면 그것이 심리학이다.

밥벌이로 위대해진 사람은 없다. 자기가 좋아서 해라.

물결에 휩쓸려가는 나무토막처럼 인생을 살면 안 된다. 휩쓸려가는 것이 버티기보다 쉽지만 그것은 부평초 같은 인생이다. 심리학을 하려면 대학에서 기초를 배우고, 나머지는 창조하고, 오히려 동양의 직관을 배워라. 밥벌이로 하려 하지 마라. 밥벌이 삼아 돈을 얼마 받겠다는 생각으로 위대해진 사람은 없다. 유명한 화가 중에 밥벌이로 해서 위대해진 사람이 있는가. 자기가 좋아서 한 사람들이다. 미국 초기 유학생들은 다 접시 닦으며 공부했다. 여러분은 하는 공부는 억지 공부이다.

취직이 안된다면 이런 기회에 봉사도 하고 사회운동도 하면 어떤가.

여러분은 서른이 다 되어가는데 취직이 안 된다. 첨단산업이라는 새로운 것으로 문제를 푼다지만, 이 수요를 다 맞출 수 없다. 물가는 오르고 살기 힘든데 국가는 성장한다고 하니 양극화는 심해진다. 재벌기업이 정부를 움직이기 때문에 시정되기 어려운 상황에 놓였다. 신자유주의라는 세계적 흐름 속에서 개인이 풀기 힘들긴 하지만 완화시키기는 건 어느 정도 가능한 문제이다. 사회구조적 변화를 가져올 역량이 투입되어야 한다. 그런 속에서 개인은 생각을 바꿔야 한다. 한없이 높은 자리 좋은 직장을 추구해서 이 문제를 해결 못한다. 불만족스럽더라도 직장을 가지고 해야 한다. 부모에 의탁해서 원서만 몇 십군데 내는 것은 자신을 비참하게 만드는 것이다. 부모에게 의지해도 될 형편이면 오히려 이런 기회에 봉사도 하고 사회운동도 하면 집에 빚지는 것은 아니다. 이런 생각의 발상이 있어야 하지 않은가.

우리가 살고 싶은 세상은 우리가 만들자. 그것이 희망이 될 수 있다.

우리가 살 세상을 우리가 만들어야지 아무도 만들어줄 사람은 없다. 우리들 개개인의 긍정적 자세와 도전하는 자세만으로 되는 것도 아니고, 힘을 합쳐서 바람직한 세상을 만들려는 노력도 필요하다. 그것이 희망이다. 민주화가 청년에게 희망이었듯이, 살고 싶은 나라를 만드는 것이 여러분에게 희망이 될 수 있다. 개인이 어디 취업하는 것만이 꿈과 희망이 아니다. 희망이 있으면 잠 못 자고 밥 못 먹어도 눈이 반짝한다. 도전의식이 있을 때 그렇다. 긍정적으로 보고 도전하는 자세가 필요하다. (박수)

뜨거운 박수가 쏟아졌습니다. 강의 시작 전 위축되어 있던 마음들이 조금씩 환하게 밝아지더니 끝날 때는 활기찬 분위기로 바뀌어 버렸습니다. 대학 등록금은 갈수록 오르고, 취업도 안되고, 취업을 하더라도 각종 스트레스로 힘든 세상에 살고 있는 청춘입니다. 하지만 스님과 질문과 답변을 주고 받으며 무거웠던 마음은 조금씩 밝아져만 갑니다.
 
그리고 하나 더! 이 좋은 분위기에서 갑자기 깜짝 등장하는 인물이 있어 청중들을 모두 놀라게 했답니다. 바로 앞자리에서 법륜스님의 즉문즉설을 처음부터 끝까지 계속 들으셨다는 김제동씨입니다. 김제동씨의 강의 소감도 열렬한 환호를 받았답니다.


△ 법륜스님의 강연을 다 듣고 깜짝 등장한 김제동. 최근 붉어진 반값등록금 문제에 대해 한목소리를 들려주었습니다.

"여러분들의 질문 속에 제 모습이 다 있고 충분히 공감했다. 지금 직장도 있지만 더 좋은 직장을 갖고 싶다는 이야기를 들으며 나도 그렇다 공감되었다. 지금 방송 프로그램을 하고 있지만 더 좋은 프로그램을 해보고 싶다는 끊임없는 불안이 있다. 방송국에 들어올 때 뛸 듯이 기뻤지만, 사람들이 나를 어떻게 평가할까 어떻게 난도질될까에 신경 써서 실제로 내 이야기를 해본 적이 없었다. 늘 그들이 사는 세상에 내가 살아서 그랬다.

아무것에도 구애받지 않았던 순간이 있다. 제가 무대공포증이 있다고 말하면 아무도 믿지 않을뿐더러 돌을 던질지도 모른다. 무대에 올라서면 늘 떨리지만 어느 순간 떨림을 느끼지 못할 때가 있다. 카메라 빨간불을 쫓는 것이 아니라 사람들의 눈을 보는 토크 콘서트를 하면서 자리를 찾았다. 녹화된 비디오를 보면서 소름이 돋는다. 내가 감히 어떻게 그런 말을 했을까. 남을 의식하지 못했으니까 가능했다.

20대 투표율 50%이면 등록금 50% 이뤄진다.

예전에는 열심히 하면 될 것이라는 최소한의 희망은 있었다. 지금은 그렇지 못 해 미안하다. 더 이상 정치 놀음에 굴림 당하지 말고 20대 투표율 50% 되면 등록금 50% 깎인다. 투표율 100%가 되면 여러분 전액 무료로 대학 다닐 수 있다. 이런 말씀 드리는 이유는 제 이기심 때문이다. 제 아이는 싼 값에 교육받기 위해서다. 여러분 시대에는 더 이상 아버지가 장관이 아니라서 특채를 못시키는 것은 하지 말자. 그들이 만든 나라에서 살지 마시고, 그들이 만든 대학에서 공부하지 마시고, 우리가 만든 대학에서, 우리가 만든 나라에서 살아봅시다. 여러분을 지지하는 저같은 사람이 있으니, 여러분이 만들고 싶은 나라 만들 때 앞장서지 못하더라도 함께 서 있겠다." (박수)

20대 투표율이 50% 넘으면 등록금 50% 깍인다는 이야기가 청춘들에게 뜨거운 박수를 받았습니다. 김제동 어록에 또 하나의 명언을 남겼네요.^^

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Posted by hopeplanner

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  2. 베리 2011.04.09 01:12 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    속이 다시원하네여...
    김제동님 힘내세요!!!!!!

  3. ㅎㅎ 2011.04.09 08:21 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    어느 댓글에서 본 말이 생각나네..

    "제동아.. 정말 정치인 다 됐다.."

  4. Favicon of http://kd2015.tistory.com BlogIcon 꿍디 2011.04.09 10:56 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    20대 투표율 50% 면 된다? 솔직히 일리 있는 말이지만,, 지금 현 정부의 수장은 그런 공약도 있었으나, 현실은 어떤지.. 반값 공약을 내걸고선 지키지를 못한 그사람은 대체 뭐인지..? 솔직히 못한건 안타깝지만 넓게 보면 혼자힘으로 불가능한 공약이라고 생각합니다. 주변에서 많은 문제점이 생겨나고 방해를 하겠지요.. 저는 읽으면서 생각해보았습니다. 여기서 나온 투표율이 대통령 뿐만 아니라 모든 투표율을 말하는거겠지요..? 하지만 공약은 공약일뿐...이뤄지지 않을 수도 있다고 생각합니다..그래도 저도 아직은 대학생인지라, 희망을 조금씩 가지고 있으며 앞으로 미래를 위해 미래 신입생들을 위해 우리가 힘을 내야 하지 않을까 싶습니다. 전 투표란 투표는 다합니다!! ㅋㅋ

  5. 2011.04.09 11:58 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    법륜스님의 강좌인데, 김제동씨의 말이 "제목"으로 올라와있군요.

    분명 임팩트는 있겠지만, 법륜스님의 강연에 참가하신 분의 예의가 아쉽습니다.

  6. Favicon of http://apsan.tistory.com BlogIcon 앞산꼭지 2011.04.09 16:57 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    청출어람인가요?
    지 발로 스스로 서서 지길을 지라는 스님의 말씀에
    20대 투표율 100% 만들면 대학도 무상교육 할 수 있다는
    김제동의 화답이 압권입니다. 멋진 강연 소식 잘 듣고 갑니다.

    그리고 널리 공유합니다.

  7. tjdrmlsh 2011.04.09 22:40 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    좋은 글 감사합니다. 마음이 좀 가벼워지네요. 법륜스님, 김제동님 함께하신 학생들 모두 감사합니다.~

  8. 2011.04.09 23:46  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    비밀댓글입니다

  9. 국민 2011.04.10 03:38 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    김대중,노무현 정권때 대학등록금 상승률이 역대 최고 였던건 어떻게 설명 하실겁니까..이미 10 년 동안 올릴만큼 다 올려놓고 이제 와서 또 민주당을 찍어주면 반값에 해 주겠다구요? 100 분 토론 같은데 나가서 토론 한번 해보세요. 맨날 같은편들 모아 놓고 떠들지 말고요. 얼마전 100 분 토론에서 한나랑당 의원한테 민주당 의원 개발리는거 보고 얼마나 웃겼던지..자료 들이대며 다그치니까...끙~ 아무소리 못하더니만..여기서는 엄청 떠들었네...ㅂ ㅅ 들....

    • 국민2 2011.04.10 11:29 신고  댓글주소  수정/삭제

      그 때 올릴만큼 올려서 이명박이 반값 해주겠다고 했잖어. 그래서 뽑았더니 왜 더 올리고 자빠졌냐? 꼭 이런데서 알멩이 다 빼먹고 수박 핥는 소리 하는 인간들 있더라.

  10. Favicon of http://jsapark.tistory.com BlogIcon 탐진강 2011.04.10 09:26 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    젊은이들이 이기주의화되면서 스스로 문제를 못풀기 때문에 반값 등록금에 휘둘리는 것이지요.

    반값 등록금도 대학생들이 투표율 70%만 됐어도 이미 이루어졌을지 모릅니다.
    무관심은 대학생과 젊은이를 사회에서 소외된 자들로 무시되어 버리게 했지요.

    젊은이들이 스스로 자초한 일이지만 한편으로 우리사회 부모들의 이기심이 만든 것일 수도 있습니다.
    자기 앞의 이익만 보지말고 나라의 미래와 사회 공동체 전체를 위해 어른들이 반성해야 합니다.

    • Favicon of http://hopeplanner.tistory.com BlogIcon hopeplanner 2011.04.15 08:12 신고  댓글주소  수정/삭제

      탐진강님의 말씀에 공감합니다.
      정치인들을 비난하기에 앞서 우리들의 모습부터 먼저 돌아보면 좋겠다는 생각이 드네요.
      댓글 감사합니다.

  11. Favicon of http://ani2life.egloos.com BlogIcon A2 2011.04.11 15:23 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    좋은 글 잘 읽었습니다.

  12. 노짱사랑 2011.05.23 19:58 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    정치인들의 잘못도 있지만 우리의 잘못이 더 크다고 봅니다.
    교육정책하나 바뀔때마다 줏대없이 쫒아가는 우리들 때문에 앞으로 우리의 아이들이 걱정입니다.
    버릴건 가감하게 버리고 지킬것은 굳건히 지켜야 하는데 추풍낙엽처럼 이리저리 휘둘리는 모습 더이상 이 땅에서 살아야 할 자식들에게 보여주지 않는것이 부모의 도리가 아닐까요.
    명문대 아닌면 어떻고 대기업 아니면 어떻습니까.? 우리의 자식들이 꿈을 키우고 가꾸는 곳이라면 그곳이 어느곳이던 우리는 응원의 박수를 보내야 하지 않을까요?

  13. Favicon of http://getreadylosangeles.com BlogIcon 고명진 2012.01.06 07:13 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    큰 최고야, 당신은 날 계몽있다

  14. Favicon of http://solnebane.com BlogIcon 고명진 2012.01.07 03:58 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    큰 최고야, 당신은 날 계몽있다

  15. Favicon of http://blackpumpsequestration.com BlogIcon 김성환 2012.01.16 09:51 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    수박 겉 핥기

  16. Favicon of http://bryan1988.limiao.net BlogIcon 테일러 2012.04.03 17:47 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    당신의 도움이 필요합니다.혼자 내버려 두십시오.

  17. Favicon of http://london-boy.is-a-bulls-fan.com BlogIcon 캐롤라인 2012.04.06 02:13 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    변호사에게 이야기하고 싶습니다

  18. Favicon of http://landless.kicks-ass.net BlogIcon 스텔라 2012.04.18 09:59 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    변호사에게 이야기하고 싶습니다

  19. Favicon of http://extratime.isa-geek.com BlogIcon 로렌 2012.04.20 13:42 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    관심 없습니다.

  20. Favicon of http://alphamale.dvrdns.org BlogIcon 아멜리아 2012.05.08 18:45 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    저는 돼지고기를 먹지 않습니다.

  21. Favicon of http://underground.hobby-site.org BlogIcon 알렉사 2012.05.11 04:35 신고  댓글주소  수정/삭제  댓글쓰기

    죄송합니다.